Parere su tentativo di addomesticamento?

[ale1803]

Ciao a tutti, sono Alessia e sono nuova sia nel forum che nel mondo dell'ornitologia!
Amo i canarini e ne ho avuti parecchi nella mia infanzia, dopo molti anni mi sono riavvicinata a loro in quanto ho avuto in regalo un pullo da un mio amico, l'ho preso con me all'età di 30 giorni e l'ho addomesticato magnificamente. Non sto a spiegarvi tutto ciò che fa xchè sarei prolissa, ma penso di aver raggiunto il massimo livello dell'addomesticamento possibile e ne sono strafelice, lo paragonerei ad un cagnolino in quanto a fiducia e tranquillità verso di me e tutti gli abitanti della mia casa, quindi sono in grado di addomesticare un pullo a quanto pare.

Ora la domanda: proprio ieri ho avuto da questo mio amico un'altro canarino, fratello di quello che ho già, ma già adulto, cioè ha appena pochi giorni fa compiuto i 6 mesi. Per chi ha esperienze di questo genere, sapete dirmi se è possibile intraprendere il processo dell'addomesticamento a quest'età? O è tutto inutile? Specifico che questo canarino a casa del mio amico aveva libera uscita, nel senso che lui ha una pseudo-voliera, cioè l'ha fabbricata lui e ce l'ha proprio in casa, al chiuso, e i canarini uscivano ed entravano liberamente, ma non hanno mai avuto contatti con lui dopo lo svezzamento, mentre durante lo svezzamento lui stesso li ha anche imboccati nel nido.....

[MASSIMILIANO76]

Ciao,
secondo me dipende anche dal carattere del canarino....
Premesso che io tengo i canarini nelle loro gabbiette e non li faccio mai uscire (ritengo sia troppo pericoloso per loro...) ho una coppia di novelli di circa 7 mesi che ho dalla nascita che vengono dalle grate della gabbia e mangiano i semini direttamente dal mio dito e quando mi avvicino aspettano proprio che io gli dia da mangiare....sono troppo simpatici....
Altri due novelli loro coetanei invece sono più paurosi e non vengono a mangiare....
Una canarina invece di circa 2 anni inizia ora a venire a mangiare dal dito. E' diventata meno paurosa dopo che è stata male e noi la abbiamo dovuta prendere in mano per curarla...
L'importante secondo me è però non essere invadenti e non forzarli a fare delle cose...
Ma il tuo canarino cosa fa invece?

Massimiliano

[pier lorenzo orione]

bisogna distinguere tra uccelli"imprintati" dall'uomo e uccelli addomesticati da adulti:I primi sono stati allevati a mano fin dai primi gg di vita e considerano l'uomo un conspecifico,comportandosi come pets ,senza alcuna paura e con la massima familiarità.I secondi sono uccelli allevati dai genitori naturali e sottoposti in giovane età a continui e pazienti contatti con l'uomo fino a perdere gradualmente e solo in parte l'innato timore .questi ultimi possono essere abituati ad uscire dalla gabbia ,cibarsi dalle mani ,stare sulle spalle ,ma non raggiungeranno mai familiarità dei primi,poi dipende molto dal tempo che viene dedicato loro e dal carattere del singolo individuo.

[Giulio G.]

Quoto Pier Lorenzo e aggiungo che si può riuscire ad abituare i canarini ad ucire/entrare dalla gabbia, prendere confidenza con l'uomo ecc... Lo hanno già fatto altri.
Vorrei dire ad Ale1803 ed a Massimiliano76 che siete sulla buona strada, perseverate con calma e arriverete.
Ricordatevi sempre, quando liberate i vs volatili, di tirare le tende alle finestre(pericolo vetri) e controllare che non ci siano recipienti con liquidi o vasi in cui possano cadere od infilarsi.
Bravissimi.

[ale1803]

Grazie x i consigli...infatti io so già come si addomestica un canarino il problema è che non so se è troppo tardi per farlo anche se già lo vedo meno spaventato rispetto al primo giorno che l'ho portato in casa. Il mio primo canarino invece che è una femmina è proprio speciale, con santa pazienza ho cominciato ad approcciarmi a lei avvicinandomi alla gabbia ed abituandola alla mia presenza, poi pian piano alla presenza delle mani in gabbia e poi l'ho avvicinata con del cibo fino a quando è uscita dalla gabbia per venire a mangiare dalle mie mani, questo in circa un mesetto. Pian piano la confidenza è cresciuta e ora mi basta aprire la gabbia e lei si affaccia e viene spontaneamente da me senza doverle proporre del cibo per attirarla, basta che le porgo il dito e lei viene su, non scappa, resta calma è capitato anche che si sia appollaiata sulla spalla e si sia appisolata lì, oppure riesco anche a darle dei bacetti sul corpicino o sul becco e lei non si allontana, si incuriosisce e gioca con qualsiasi parte del mio corpo o dei miei vestiti (avevo avvisato che sarei stata prolissa ma se comincio non mi fermo, amo quella canarina!). Ecco perchè mi chiedevo se fosse possibile avere lo stesso risultato con un canarino già grandicello....cmq ci proverò....se avete consigli da darmi vi sarò grata!

[raiden-1987]

Salve a tutti, vorrei esprimere anche io il mio modestissimo parere sull'argomento. Preciso che il mio intervento non vuole essere una critica ma semplicemente un parere, detto ciò penso che un animale come il canarino non sia molto propenso all'addomesticazione per svariati motivi, uno su tutti i pericoli che questi corrono per via delle loro dimensioni, per esempio potrebbero molto probabilmente essere calpestati oppure come letto in molti post potrebbero sbattere inavvertitamente al vetro del balcone e rimanere gravemente feriti ecc.. In conclusione sono del parere che debbano il piu possibile essere lasciati in pace e disturbarli solo per fornirgli il cibo, l'acqua ecc.. Ripeto, non è una critica ma un mio parere. Un saluto

[spettacolalex]

Che significa che si appisola sulla tua spalla? Questo quando accade? Non è normale...

P.S: Personalmente sono contrario all'addomesticamento, ma non voglio fare il moralista..
Prendete solo le precauzioni dette da Giulio per l'incolumità del canarino..

[raiden-1987]

Alex la pensiamo allo stesso modo.

[spettacolalex]

Ho visto, abbiamo scritto insieme..
Solo che non avevo più voglia di scrivere ed ho postato lo stesso!!

[ale1803]

Ovviamente ognuno ha le sue idee, preciso solo che quando il mio canarino è libero non lo lascio mai incostudito e quindi non rischia di essere calpestato o di sbattere da nessuna parte (a parte il fatto che tiro le tende) anche perchè il grado di addomesticamento è talmente elevato che non ha motivo di svolazzare in maniera disorientata da poter sbattere, fa qualche voletto molto coordinato anche da una stanza all'altra a volte x poi tornare alla base autonomamente sul tetto della gabbia a fine volo. Per quanto riguarda "l'appisolamento" in realtà è una cosa che non fa più ultimamente ma lo faceva spesso quando era più piccola, ora ha 8 mesi, quando non era ancora adulta, aveva l'abitudine verso le 2-3 di pomeriggio, forse anche a causa del caldo estivo, di appisolarsi nella sua gabbietta per una mezzora ( a una zampa o anche due ma cmq non con la testa sotto l'ala, solo un pò gonfia), poi si svegliava e ricominciava le sue attività, se in questo lasso di tempo invece di lasciarla in gabbia la liberavo e veniva da me, capitava che io guardassi la tv sul divano e lei si appollaiava sulla mia spalla appisolandosi li, magari anche ad una zampa a volte, poi riprendeva le sue scorrazzate. Magari questo faceva parte del suo essere ancora piccino, come i bambini che fanno il pisolino, ora non ne fa più era solo un esempio x spiegare il grado di confidenza.

[ale1803]

bisogna distinguere tra uccelli"imprintati" dall'uomo e uccelli addomesticati da adulti:I primi sono stati allevati a mano fin dai primi gg di vita e considerano l'uomo un conspecifico,comportandosi come pets ,senza alcuna paura e con la massima familiarità.I secondi sono uccelli allevati dai genitori naturali e sottoposti in giovane età a continui e pazienti contatti con l'uomo fino a perdere gradualmente e solo in parte l'innato timore .questi ultimi possono essere abituati ad uscire dalla gabbia ,cibarsi dalle mani ,stare sulle spalle ,ma non raggiungeranno mai familiarità dei primi,poi dipende molto dal tempo che viene dedicato loro e dal carattere del singolo individuo.

Cmq sono venuta a conoscenza che anche il secondo canarino che ho avuto è stato imboccato allo stecco con i suoi fratelli dal mio amico, parallelamente alle cure dei genitori fino allo svezzamento, poi però sono stati lasciati a"a se stessi" liberi di uscire ed entrare ma senza nessun tentativo di addomesticarli quindi diciamo che hanno perso la confidenza e sono cmq impauriti dalla vicinanza estrema con un umano, ma come dici tu l'imprinting c'è, quindi si tratta solo di risvegliarlo pazientemente giusto? Poi vedo che stando in gabbia con la canarina addomesticata, quando mi avvicino, lui svolazza, lei resta immobile, lui poi si rende conto che l'altro suo simile non si spaventa e dopo un pò si calma, quindi magari la presenza della cabnarina addomesticata in gabbia può facilitare l'addomesticamento di lui?

[ramsete]

Ciao ale1803 1 curiosita' gli hai anche imparato a fare i bisogni in gabbia , o te li fa in giro per casa dove capita ? ...

[ale1803]

Ciao ale1803 1 curiosita' gli hai anche imparato a fare i bisogni in gabbia , o te li fa in giro per casa dove capita ? ...

Non so se tu sia serio o mi stia prendendo in giro perchè credo che solo cani e gatti possano essere addestrati in tal senso, ma ti rispondo dicendoti che ovviamente li fa dove capita, ma una differenza evidente c'è: prima li faceva dappertutto, ovviamente perchè quando si dice "cacarsi sotto dalla paura" non è solo un detto a quanto pare, quindi i primi tempi la faceva a brevissimi intervalli e sporcava di più. Ora invece che è tranquilla ne fa molta ma molta di meno fuori (forse anche perchè mentre sta fuori non mangia e quindi non può produrre più di tanto). Poi ovviamente sarà una coincidenza, illuminatemi voi che ne sapete di più, ma a volte (spesso) capita che dopo la sua escursione torna in gabbia e appena entra, la fa. Io lo associo al fatto che per quanto fuori possa essere a suo agio, cmq appena entra in gabbia si rilassa trovandosi nel suo habitat, e "sgancia".

[MASSIMILIANO76]

[quote="ale1803"]Cmq sono venuta a conoscenza che anche il secondo canarino che ho avuto è stato imboccato allo stecco con i suoi fratelli dal mio amico, parallelamente alle cure dei genitori fino allo svezzamento, poi però sono stati lasciati a"a se stessi" liberi di uscire ed entrare ma senza nessun tentativo di addomesticarli quindi diciamo che hanno perso la confidenza e sono cmq impauriti dalla vicinanza estrema con un umano, ma come dici tu l'imprinting c'è, quindi si tratta solo di risvegliarlo pazientemente giusto? Poi vedo che stando in gabbia con la canarina addomesticata, quando mi avvicino, lui svolazza, lei resta immobile, lui poi si rende conto che l'altro suo simile non si spaventa e dopo un pò si calma, quindi magari la presenza della cabnarina addomesticata in gabbia può facilitare l'addomesticamento di lui?
quote]

Secondo me la presenza della canarina addomesticata può facilitare l'addomesticamento dell'altro canarino....Deve solo abituarsi.
I miei canarini si copiano....prima era solo la femmina che mangiava dal dito e ora lo fa anche il maschio....
In un'altra gabbia invece il maschio ha l'abitudine di rovesciare il porta biscotto ed ora lo fa anche la femmina....

[ramsete]

No no che ti prendo in giro sono serio so di altri animali che la fanno sempre nello stesso posto certo che fino quando sono canarini il problema e' piccolo

[ale1803]

No no che ti prendo in giro sono serio so di altri animali che la fanno sempre nello stesso posto certo che fino quando sono canarini il problema e' piccolo

No infatti, poi lei ha i suoi punti preferiti nella stanza dove soffermarsi un pò, quindi di solito so già dove posso trovare qualche "sorpresina".. di solito dopo che rientra faccio una revisione e pulisco tenendo sotto controllo la situazione, non è un problema in effetti.

[ale1803]

Secondo me la presenza della canarina addomesticata può facilitare l'addomesticamento dell'altro canarino....Deve solo abituarsi.
I miei canarini si copiano....prima era solo la femmina che mangiava dal dito e ora lo fa anche il maschio....
In un'altra gabbia invece il maschio ha l'abitudine di rovesciare il porta biscotto ed ora lo fa anche la femmina....

Grazie del parere sono d'accordo con te, me ne sono resa conto in questi pochi giorni che si copiano l'un l'altra...e lui non si spaventa più anche se sono a contatto con la gabbia...vedremo come va!

[Kekkodux]

io penso che sia bello addomesticare un canarino,ovviamente senza andare oltre il limite...in che senso? Nel senso che bisogna giocarci con il canarino,tenerlo in mano,ma nn passare tt la giornata nel farlo,bisogna lasciarlo in pace quasi sempre,se volete giocarci,lo dovete fare per un 5 minuti al giorno...cmq è bello avere un canarino docile,anzichè un canarino che nn appena ti avvicini fugge dappertutto,rompendosi il piumaggio.

[ramsete]

ci sono altri animali molto piu' propensi all addomesticamento vedi i pappagallini che instaurano un rapporto piu' stretto con il propietario , di solito i canarini che vengono allevati allo stecco hanno 1 rapporto diverso con il propietario ma 1 cosa e' tenerli sul dito un altra e' giocarci , per quanto riguarda lo scappare penso che ti scappino solamente se metti le mani dentro la gabbia o tenuti in 1 gabbia tanto piccola da non permettergli il movimento i miei personalmente non mangiano dalle mie mani ma neanche hanno tutta questa paura sanno che quando mi avvicino arriva la pappa e si avvicinano subito per mangiare , l unica cosa che secondo me abbia qualche utilita' e' che le canarine che sono abbituate alla presenza del padrone nel periodo cove permettano di fare tutte le operazioni di pulitura e ripristino becchime senza che si alzino infastiditi della tua presenza .

[Alex1977]

Fino ad ora mi sono astenuto dal commentare il topic per evitare polemiche. Ma ritengo corretto dire la mia.....
Se si vuole un animale da compagnia NON SI COMPRA UN CANARINO ma un cane oppure si va al circo e si guardano le tigri fare le fusa ai domatori.
Non vi siete mai chiesti perchè hanno paura di noi??? Perchè è la natura che glielo impone, si tratta di istinti atavici che, a mio parere, non devono perdere.
Il canarino è allevato in gabbia da oltre un secolo questo è vero ma mantiene sempre quell'istinto ribelle, quella paura innata per l'essere umano. Contesto anche l'allevamento a mano dei pappagalli ma non entro nel merito perchè non li allevo. Diciamo che concettualmente il discorso è identico ma ci sono delle varianti quindi preferisco tacere.
Non capisco perchè snaturare l'allevamento del canarino, non ne vedo la ragione, SE TUTTI GLI UTENTI DEL FORUM DOVESSERO FARLO CAPITE COSA ACCADREBBE?!? FORZA SIGNORI VENGHINO, IL CIRCO E' INIZIATO, ACCORRETE NUMEROSI!
E QUESTO DA MODERATORE E' UN CONCETTO CHE NON POSSO FAR PASSARE.
In questo forum sponsorizziamo la natura, siamo per la vecchia scuola, riteniamo inutili cure pre cova, figuriamoci se possiamo fare passare il concetto che è corretto addomesticare un canarino magari allevandolo pure allo stecco. Non me ne vogliano gli amici che hanno postato.......
Ricordo poi a queste persone che è pericoloso per i canarini, si scrive delle cose belle ma raramente leggo degli incidenti che inevitabilmente accadono. Posso sbattere, possono farsi male, possono anche morire.
Per non parlare delle scarse cure parentali che tali esemplari avranno nel loro dna.
Sono d'accordissimo invece con lo scritto dell'amico ramsete, i miei soggetti non me li porto a spasso per i bisogni ma non mi temono, si fidano ciecamente, quando entro la mano per il cibo neanche si spostano. Avvicino loro anche la mangiatoia, rubano un seme e poi si spostano. Durante la cova potrei anche accarezzargli la testa per fare capire il grado di fiducia che hanno nei miei confronti.
Ma da qui a farli uscire dalla gabbia.....
Limito l'interezione alla sola somministrazione del cibo, la mattina faccio rifornimento e STOP. Capita che mi fumo una siga in balcone, li guardo, mi avvicino e loro si sono abituati alla mia presenza costante MA DISCRETA.
Chiedete alla gente che alleva allo stecco se i loro esemplari si riproducono, chiedete loro se allevano i propri piccoli.
Il mio consiglio è di non snaturare l'allevamento del canarino, con i pappagalli lo si è fatto per decenni, lasciamo loro quel pizzico di istinto che gli è rimasto.
Poi ognuno è libero di fare come crede con i propri soggetti.

Sono sicuro che il mio post creerà un putiferio ma va bene lo stesso, mi assumo le mie responsabilità.

Ciao e buon anno a tutti

Alex

[mafalda4]

Sono con te!!!!!!!!!!!!!!!! Auguri Cinzia

[Poepila]

Io come sempre non commento NULLA

Ma dovete avere anche il CORAGGIO. poi di scrivere i VARI
incidenti , quando volete fare questi esperimenti.

Ma stranamente NON leggo mai questi commenti??????

Alle mie Faraone, prima penso alla loro salute e il resto?
lascio a gente che si vuol divertire. Magari, si reputano
anche amanti di quei esserini

eliseo

[spettacolalex]

Io sto con Alex...

Buon Anno!