ibridi

[wanone]

Quest'anno ho un verdone ancestrale femmina e un lucherino ancestrale femmina.Quali sono i soggetti adatti per queste due femmine per ottenere ibridi da esposizione?Spero che qualcuno mi aiuti visto che nel compo degl'ibridi ne so poco.........

[marco62]

2 soggetti entrambe femmine entrambe ancestrali sono di cattura? puoi postare delle foto affinche ti possiamo dare le giuste informazioni?

[wanone]

No non sono soggetti di cattura ma dichiarati.
Il loro attegiamento in gabbia è calmo; il lucherino F è dell'anno scorso, mentre il verdone F è un piccione di quest'anno......

[wanone]

A scusami non o foto al momento....
Ma non sono tutti uguali?

[marco62]

i canarini x l'accoppiamento ideale x le 2 femmine sono:
x avere ibridi mutati la scelta del canarino dovrà ricadere sulla mutazione sessolegata (preferibile la bruna e l'isabella) così tute le femmine saranno mutate
i maschi saranno normali ma portatori della mutazione (con elevata % di sterilità)
se non vuoi femmine mutate il miglior accoppiamento è con un maschio di canarino verde intenso x la f. di verdone e lucherina oppure ardesia soffuso in questo caso solo x la lucherina nasceranno dei soggetti ardesia (50%) e se sei fortunato alcuni con la calotta del lucherino

[wanone]

Quindi, se non ho capito male, un'isabella giallo andrebbe bene per avere ibridi mutati gia in prima generazione?
E se invece dei canarini uso altri fringillidi?

[wanone]

solo le femmine ovviamente saranno mutate.....
Ma fertili?

[marco62]

Quindi, se non ho capito male, un'isabella giallo andrebbe bene per avere ibridi mutati gia in prima generazione?

si solo le femmine tutte isabella

E se invece dei canarini uso altri fringillidi?

sarebbe meglio magari della stessa specie

[wanone]

grazie tanto dei consigli.
Al più presto vi mando delle foto....................
Ciaooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[wanone]

isabella giallo intenso o brinato???????????????????????

[marco62]

isabella giallo intenso o brinato???????????????????????

è buna norma preferire gli intensi

[wanone]

Ciao Marco,
volevo ancora domandarti, gli eventuali F1 con chi potrò accopiarli e che risultato avrò?

[marco62]

Ciao Marco,
volevo ancora domandarti, gli eventuali F1 con chi potrò accopiarli e che risultato avrò?

in linea di massima gli f1 sono sterili (le femmine sicuramente)pertanto ti consiglio l'acquisto di soggetti maschi (mutati) della stessa specie dei tuoi soggeti
ipotizziamo che gli f1 che ti nasceranno saranno fecondi
e quindi portatori dell'isabella
prima ipotesi accoppiandoli a femmine normali (nero a fattore giallo)
il risultato è : 25% F. mutate 25% F normale 25% M. normali / isabella 25% M. normale
seconda ipotesi maschi portatori con F. mutate (isabella)
le F come sopra i M. saranno sia isabella che normali / d'isabella
torno a ripetere se 6 un'ibridista fai gli ibridi e basta se invece ti piace allevare gli indigeni opta x i soggetti mutati x le tue femmine
se si cambia la mutazione delle femmine le due ipotesi cambiano

[salvatore]

salve, l anno scorso ho accoppiato una verdona ancestrale con un canarino bruno, ho ottenuto 2 ibridi bruni, ma molto piu chiari,(femmine?), vorrei sapere una cosa, x ottenere dei verdoni mutati, devo accoppiare gli f1 con i genitori? ciao

[marco62]

salve, l anno scorso ho accoppiato una verdona ancestrale con un canarino bruno, ho ottenuto 2 ibridi bruni, ma molto piu chiari,(femmine?), vorrei sapere una cosa, x ottenere dei verdoni mutati, devo accoppiare gli f1 con i genitori? ciao

gli F1 che ti sono nati sono femmine la mutazione bruna è una mutazione sessolegata ovvero le femmine sono come il padre
x ottenere dei verdoni mutati bisogna accoppiare tra loro i verdoni sia mutati che portatore x mutato a secondo delle mutazioni si sceglie il tipo d'accoppiamento è consigliabile acc. maschio normale/ di bruno x f. bruna e solo occasionalmente bruno x bruno per evitare di rimpicciolire la taglia
x la mutazione agata è consigliabile agata x agata oppure agata x lutino x avere dei maschi/ di lutino x poi accoppiarli con f. lutino x ottenere anche i maschi lutino isabella x isabella lo puoi fare x diverse generazioni ogni tanto immettere sangue nuovo di maschio portatore

[salvatore]

grazie marco62, quindi partendo da una coppia ancestrale si ottengono solo ancestrali, e gli ibridi non servono x trasmettere le mutazioni nei verdoni?

[marco62]

esatto l'ibrido rimane ibrido anche se fertile e reincrociandolo all'infinito con uno delle 2 specie parentali avrà nel suo patrimonio genetico anche le caratteristiche del capostipite

[wanone]

Ciao Marco,
con la lucherina ho risolto;
ho acquistato a Reggioemilia un lucherino M ancestrale e uno F isabella(molto bella).
Il Maschio posso fargli fare il ballerino con le due femmine o accoppiarlo solo con l'isabella?

[marco62]

Ciao Marco,
con la lucherina ho risolto;
ho acquistato a Reggioemilia un lucherino M ancestrale e uno F isabella(molto bella).
Il Maschio posso fargli fare il ballerino con le due femmine o accoppiarlo solo con l'isabella?

se avrestiacquistato il maschio mutato sarebbe stato decisamenta meglio ma se non lo hai fatto avrai avuto i tuoi motivi
comunque ti consiglio di accoppiarlo solo con la femmina isabella
la prole sarà: i maschi tutti portatori di isabella le femmine tutte normali
nelle future generazioni accoppiando i maschi portatori con le sorelle la prole sarà:
tutti i maschi fenotipicamente normali alcuni portatori e altri no ( di solito in questi accoppiamenti dove il maschio è portatore e la femmina normale io dico sempre chei maschi sono tutti probabili portatori poichè non sono distinguibili dai normalied è x questo che l'accoppiamento migliore è portatore x mutato ) le femmine invece saranno lametà normali e l'altra metà mutata
una volta ottenute le femmine mutate accoppiale con i maschi portatori così avrai anche i maschi mutati che potrai accoppiare x qualche generazione con femmine mutate

[Giulio G.]

Ciao Wanone, accoppiamento lucherini.
L'accoppiamento del 1° anno, và bene: M. ancestrale X F. Isabella =
maschi ancestrali portatori d'isabella
femmine ancestrali
L'anno dopo tieni 2 di questi figli maschi.
Darai uno di questi maschi alla madre, ed otterrai:
25% M. ancestrali port. isabella
25% M. Isabella
25% F. ancestrali
25% F. Isabella
Risparmi un anno.
Il 2° maschio lo darai all'altra femmina ancestrale, otterrai qualche femmina isabella che potrai usare con i maschi isabella.
Saranno mezzi cugini e non avrai problemi.

[wanone]

nella gabbia della femmina ho trovato qualche piuma
é una falsa muta?avrò problemi con l'accoppiamento o dovrò solo rimandarlo?

[marco62]

se continua a perdere le penne ciò è dovuto al cambiamento del locale gabbia alimentazione ecc.
metti dei posatoi cavi nella gabbia tra qualche settimana osserva il loro interno x verificare se ci sono acari
non avrai problemi con l'accoppiamento nè tanto meno dovrai rimandarlo
ricordati che il lucherino in natura si accoppia più tardi del canarino
in cattività tutto dipende da quando è nato dal fotoperiodo dalla temperatura nonchè dall'alimentazione