Mosaico x Intenso

[Eteore]

Salve a tutti. Quest'anno mi trovo ad accoppiare Mosaico x Intensi (non faccio mostre), e vorrei sapere cosa esce fuori da questi accoppiamenti, se è possibile. Grazie e buona serata a tutti.

1) Femmina Satinè Rosso Mosaico x Maschio Isabella Rosso Intenso/Satinè
2) Femmina Isabella Rosso Mosaico x Maschio Isabella Rosso Intenso/Satinè
3) Femmina Agata Rosso Mosaico x Maschio Isabella Rosso Intenso/Satinè

[Eteore]

Nessuno riesce a rispondere?

[klaus89]

non sono molto sicuro ma ci provo!!!
-dal 1° accoppiamento avrai: M satinè rosso mosaico ed intenso/di Isabella ed F al 50% satinè rosso mosaico o intenso ed Isabella rosso mosaico o intenso
-dal 2° accoppiamento avrai:M Isabella rosso mosaico o intenso possibili /satinè e F Isabella rosso mosaico o intenso e 50% di F satinè rosso mosaico o intenso.
-dal 3° accoppiamento avrai:M isabella rosso mosaico o intenso/agata e possibili/satinè-M agata rosso mosaico o intenso/ isabella possibili/satinè F isabella rosso mosaico o intenso al 50% femmine satinè rosso mosaico.

[klaus89]

correzione 3° accoppiamento:M isabella rosso mosaico o intenso/agata e possibile/di satinè F isabella rosso mosaico o intenso al 50% femmine satinè rosso mosaico.

[Eteore]

Grazie Klaus per avermi risposto

[klaus89]

grazie eteore,ma non ne sono sicuro al 100%,aspetta Giulio lui se ne intende di più!!!

[Giulio G.]

non sono molto sicuro ma ci provo!!!
-dal 1° accoppiamento avrai: M satinè rosso mosaico ed intenso/di Isabella ed F al 50% satinè rosso mosaico o intenso ed Isabella rosso mosaico o intenso
-dal 2° accoppiamento avrai:M Isabella rosso mosaico o intenso possibili /satinè e F Isabella rosso mosaico o intenso e 50% di F satinè rosso mosaico o intenso.
-dal 3° accoppiamento avrai:M isabella rosso mosaico o intenso/agata e possibili/satinè-M agata rosso mosaico o intenso/ isabella possibili/satinè F isabella rosso mosaico o intenso al 50% femmine satinè rosso mosaico.

Klaus, mi dispiace molto dirtelo ma, le prime due sono incomplete e la 3a è sbagliata, anche la correzione, i maschi sono tutti agata/isabella e alcuni di loro portatori di satinè.
Avevo scritto un papiro con lo sviluppo degli accoppiamenti, ma ho fatto casino nell'inviarlo, se riesco lo rifaccio oggi pomeriggio.

[Giulio G.]

Ciao Eteore, l'accopp. intenso X mosaico è un accopp. "da lavoro", serve per aumentare l'intensità delle zone di elezione del mosaico e per accorciare il piumaggio, ma servono come minimo 3 anni, per ripulire il mosaico dal troppo colore che riceve.
Se i tuoi maschi intensi sono nati dal regolare accopp. intenso X brinato, porteranno il brinato, che il 1° anno si mescolerà al mosaico, sporcandolo. I figli intensi saranno buoni. Avrai il 50% di intensi e il 50% di brinatomosaico(da non usare)
1) M. isabella r.i./satinè X F. satinè r.m. =
M. isabella/satinè - M. satinè - F. isabella.
2) M. isabella r.i./satinè X F. isabella r.m. =
M. isabella/satinè(*) - M. isabella - F. satinè - F. isabella
3) M. isabella r.i./satinè X F. agata r.m. =
M. agata/satinè(*) - M. agata - F. satinè - F. isabella.
(*) questi maschi si distinguono solo accoppiandoli.
I figli intensi li riaccoppierai a ottime F. mosaico, poi andrai avanti mosaico X mosaico.
Uno o due M. intensi tienili e continua ad accopp. con F. mosaico, così avrai gli intensi/mosaico.

[klaus89]

Giulio come ben sai allevo lipocromici....non mi intendo di melanici,ho provato a rispondere lo stesso al nostro amico eteore visto che nessuno rispondeva.....tu sai molto più di genetica di me,lo avevo specificato sopra che non ne ero affatto sicuro

[Eteore]

Giulio grazie mille, davvero. Anche per le direttiva circa gli accoppiamenti futuri. Era proprio quello il mio intento, cioè migliorare il colore e il piumaggio dei mosaico. Ho una curiosità: hai detto che il 50% dei pulli che nasceranno sarà brinato-mosaico, ebbene, saranno riconoscibili i sessi? In quanto so che per quanto riguarda i mosaico si riesce ben a distinguere il maschio dalla femmina per i colori e per le zone di elezione, in linea generale. Nel caso dei miei pulli, il dimorfismo sarà evidente ugualmente, visto che saranno più carichi di colore?
Tuttavia, ho già accoppiato una F Agata Rosso Mosaico con un M Agata Rosso Intenso (allego foto), e, su tre pulli, due sono sopravvissuti. Questo è il piumaggio che si presenta a 17 giorni, come li definiresti? Uno intenso e l’altro brinato-mosaico? Vista la differenza..

[Giulio G.]

Giulio come ben sai allevo lipocromici....non mi intendo di melanici,ho provato a rispondere lo stesso al nostro amico eteore visto che nessuno rispondeva.....tu sai molto più di genetica di me,lo avevo specificato sopra che non ne ero affatto sicuro

Tranquillo Klaus, non c'è problema. Anch'io ho iniziato con i lipocromici, poi piano piano...

[Giulio G.]

Ciao Eteore, i più mosaico dovresti riconoscerli, i più brinati, farai fatica.
Nella foto, quello in basso a Sx. dovrebbe essere intenso.

[Eteore]

Grazie mille per la disponibilità e per gli ulteriori chiarimenti!!!

[Eteore]

Ciao a tutti. Riprendo questo argomento per mostrarvi, in particolare, i due pulli della foto precedente come sono diventati oggi, a muta quasi ultimata. Da quell'accoppiamento (M Agata Rosso Intenso x F Agata Rosso Mosaico), in quella covata sono nate queste due femmine (credo, perché non le ho mai sentite cantare, né gorgheggiare): una Agata Rosso Mosaico, sebbene la mascherina sembra tradire il sesso, e una brinata. Giusto?

[Giulio G.]

Nelle prime 3 foto mi sembra un'agata intenso, non brinato, la pancia è rossa uniforme fin sotto alla coda.
L'altro, guardandolo, sembra un maschio mosaico.

[Eteore]

Ciao Giulio e grazie per avermi risposto. Ho scritto che quella canarina è brinata perché vedendola da vicino ha delle leggere orlature bianche, in particolare nei lati, dove si trova la cloaca e sul dorso, forse non visibile correttamente dalle foto. E' forse una semi-intensa? Inserisco un'altra foto che ho, giusto per. Inserisco altre foto anche per quanto riguarda l'altro canarino, che non ho mai sentito cantare, per questo mi sembrava femmina.

[Giulio G.]

Le ultime foto mi hanno fatto cambiare idea, è un semintenso, più che brinato.
Il mosaico, visto di fronte, non ha una gran maschera, forse è una femm. di linea maschile ?

[Eteore]

Giulio tu dici che da Intenso x Mosaico possano nascere femmine linea maschile?

[Giulio G.]

Giulio tu dici che da Intenso x Mosaico possano nascere femmine linea maschile?

No, non nascono femmine di linea maschile, ma i mosaico figli di intenso si "sporcano" un pò di lipocromo(*), ma non tanto da alterare la maschera facciale. Secondo me c'entra la madre mosaico.
Non vorei dire un'eresia, ma per fare i maschi mosaico di linea femminile e le femmine di linea maschile, usano dei soggetti di scarto, che hanno le caratterstiche stravolte e non possono essere esposti alle mostre.
Quando allevavo i mosaico, di linee c'erano solo quelle degli autobus.
(*) Questo si nota bene nei lipocromici.

[Eteore]

ho capito, grazie Giulio!
Da quest'accoppiamento di "lavoro" che ho effettuato andrò a creare negli anni un mio ceppo, infatti accoppierò questa canarina con un Agata Rosso Mosaico puro.

[Lizard]

Salve a tutti, vorrei chiedere delle informazioni riguardo un accoppiamento che vorrei fare se non troppo complicato.....io ho una femmina agata gialla intensa e un maschio agata giallo brinato, potrei accoppiarli tra loro ma volendo creare degli agata mosaico gialli cosa dovrei procurarmi? dei semplici mosaico gialli un maschio e una femmina o devo rispettare dei criteri precisi e differenti trattandosi di un brinato e un intenso? ho letto che non bisogna accoppiare un agata intenso con un mosaico, perche? e mosaico con brinato è possibile?

[Lizard]

Salve a tutti, vorrei chiedere delle informazioni riguardo un accoppiamento che vorrei fare se non troppo complicato.....io ho una femmina agata gialla intensa e un maschio agata giallo brinato, potrei accoppiarli tra loro ma volendo creare degli agata mosaico gialli cosa dovrei procurarmi? dei semplici mosaico gialli un maschio e una femmina o devo rispettare dei criteri precisi e differenti trattandosi di un brinato e un intenso? ho letto che non bisogna accoppiare un agata intenso con un mosaico, perche? e mosaico con brinato è possibile?

chiedo scusa ma devo intervenire con un altra domanda. mi sono accorto che entrambi gli agata sono maschi, cantano che è una meraviglia.. ho contattato l allevatore che da subito mi disse che mi avrebbe cambiato un soggetto se mi fossi accorto di averli dello stesso sesso. lunedì andrò per il cambio e avendo qualche soggetto brinato in più per il la scelta restituirò il mio brinato. Lui ha disponibilità sia di altri agata gialli sia di isabella, aquistando un isabella cosa avrei? satinè? e i figli nati da agata x isabella li posso accoppiare sia con altri agata e sia con altri isabella? l ultima domanda si riporta al primo argomento, i mosaico posso accoppiarli con i satinè?

[Lizard]

...ora si che ho le idee chiare.

[Giulio G.]

Salve a tutti, vorrei chiedere delle informazioni riguardo un accoppiamento che vorrei fare se non troppo complicato.....io ho una femmina agata gialla intensa e un maschio agata giallo brinato, potrei accoppiarli tra loro ma volendo creare degli agata mosaico gialli cosa dovrei procurarmi? dei semplici mosaico gialli un maschio e una femmina o devo rispettare dei criteri precisi e differenti trattandosi di un brinato e un intenso? ho letto che non bisogna accoppiare un agata intenso con un mosaico, perche? e mosaico con brinato è possibile?

Se ti piacciono gli agata mosaico devi comperarne una coppia, così hai risolto il problema.
Intenso x mosaico si può fare, è un così detto "accoppiamento da lavoro" serve per aumentare l'intensità del lipocromo nelle zone di elezione del mosaico e per ridurre il piumaggio.
I mosaico nati da questo accoppiamento avranno troppo lipocromo e le zone del mosaico saranno confuse, visto che l'intenso, se figlio di un brinato, rovinerà il mosaico con la brinatura.
Brinato X mosaico dà solo dei brutti soggetti, si mescola il brinato con il mosaico.

[Giulio G.]

Salve a tutti, vorrei chiedere delle informazioni riguardo un accoppiamento che vorrei fare se non troppo complicato..... omissis... è possibile?

chiedo scusa ma devo intervenire con un altra domanda. mi sono accorto che entrambi gli agata sono maschi, cantano che è una meraviglia.. ho contattato l allevatore che da subito mi disse che mi avrebbe cambiato un soggetto se mi fossi accorto di averli dello stesso sesso. lunedì andrò per il cambio e avendo qualche soggetto brinato in più per il la scelta restituirò il mio brinato. Lui ha disponibilità sia di altri agata gialli sia di isabella, aquistando un isabella cosa avrei? satinè? e i figli nati da agata x isabella li posso accoppiare sia con altri agata e sia con altri isabella? l ultima domanda si riporta al primo argomento, i mosaico posso accoppiarli con i satinè?

Per mosaico da accoppiare ai satinè, intendi agata mosaico ? Specificalo, altrimenti posso credere che sia un mosaico lipocromico.
La satinè è una mutazione sessolegata recessiva ben definita, per ottenerla devi avere almeno un maschio satinè o portatore di satinè.
Con il maschio satinè avrai tutte le figlie satinè e i figli portatori. I satinè esistono intensi, brinati e mosaico.
Agata X isabella si può fare =
M. agata / isabella - F. isabella. Gli agata saranno un po più chiari e gli isabella un po più scuri.

[Lizard]

credo di aver capito quello che mi serviva, gli agata mosaico sono una varietà di agata, pensavo si ottenessero accoppiando semplici agata nel mio caso gialli con mosaici gialli lipocromici, ma non si dovrebbero far acc. melamelaninici con lipocromici. tutto chiaro quello che mi serviva sapere per evitare danni. grazie Giulio come sempre disponibile.