larve di canfore??????????

[nazareno]

oggi 1 alevato di d.m. mi ha cosigliato di dare delle larve di canfore vive per stimolare lei ha fare le uova cosi lo comprate e gle lo date ho visto lui e molto ghiotto ma lei la bechate solamente che dite voi e vero questo grazie

[AntonioDM]

sinceramente non so cosa siano comunque se vuoi dare insetti ai dm non ci sono problemi anche se in genere non ne hanno bisogno

[nazareno]

le larve di canfore sono tipo vermicelli piccoli quindi non e vero che stimola la deposizione delle uova e quale cosa la stimola mi hanno detto la vitamina e ciao e grazie

[Poepila]

Come sempre si trovano dei SUPER ALLEVATORI. Che danno poi dei
SUPER CONSIGLI.....Molto bravo.

eliseo

[AntonioDM]

la vitamina E stimola la riproduzione....comunque ti consiglio di avere pazienza e di continuare a dare una giusta alimentazione,è solo questione di tempo e le uova arriveranno

[Enea2]

Adesso si arrabbia Poepila .
Ad ogni modo non capisco perchè tu voglia dare insetti/robaccia a dei DIAMANTI MANDARINO , che non ne hanno bisogno , e poi le larve che vuoi dare tu non servono a niente.
Al Mandarino serve solo una buona alimentazione composta da , misto esotici , osso di seppia , grit , pastoncino e spighe di panico per quando nascono i piccini , che inizieranno a mangiare proprio dalla spighetta , questo è quanto.
Dai almeno 14 ore di luce giornaliere , non occorre nemmeno la vitamina E .
Saluti Domenico

[Poepila]

ENEA2:-

Come vedi ora mai intervengo poche ma poche volte.
Ma quando leggo di certi super ALLEVATORI, danno dei consigli assurdi,
mi rende così (come hai descritto tu )
Ma alla fine questi super allevatori hanno uno solo scopo secondo ME!!!
E l'allevatore vero sai quale lo scopo. (perchè non leggete nel forum perdete
due minuti--alla fine non prendete il pacco.)
Magari insetti (proteine) e si tengono i soggetti in gabbie da 30 cm .Magari
gabbie quelle rotonde? E per finire anche il nido a PERA???
Ok termina qua la mia risposta Poi c' è ENEA2 e AntonioDM.

eliseo

[luigi1063]

Oramai non mi stupisco più di nulla... sui forum si leggono più sciocchezze che altro.. ma chi ve l'ha detto che il cibo vivo, quindi le proteine, non serve ai DM? In natura essi ne fanno largo uso, noi siamo più fighi di madre natura e non ne diamo.
E' ovvio che una corretta alimentazione, ricca di proteine animali, rende inutile l'uso del cibo vivo, ma solo da un punto di vista alimentare, dal punto di vista etologico, invece, le prede vive sono importantissime per i nostri uccelli, infatti stimolano comportamenti naturali come la caccia. Poveri diamanti mandarini, allevati solo a semi secchi e pan grattato (i normali pastoncini), non vorrei essere nei loro panni. La loro unica colpa è di essere robusti, se si usasse questa dieta per riprodurre le Erythura col cavolo che si avrebbero uova...

[Poepila]

Luigi 1063
Ma perchè scrivi queste cose??? Io da misero allevatore che sono
vorrei sapere il perchè:-

ma chi ve l'ha detto che il cibo vivo, quindi le proteine, non serve ai DM?

Prova a spiegare il significato di allevare soggetti in gabbie da 55cm ho 60,
il loro consumo di Proteine??
Mi sono limitato a citare 55cm e 60cm.
Ma quanti allevano in gabbie da 40cm e magari anche più piccole--e non
scrivo cose non vere--.

Potrei capire il discorso di PROTEINE quando si parla di soggetti, allevati
in voliera esterna MA VOLIERA. e non voliere di 90cm--.
In questo caso il consumo e maggiore . Perchè alla fine usando e consigliando
di dare proteine ANIMALI. Non si pensa che i soggetti in questi condizioni
di super alimentazioni diventano OBESI??? (VALUTARE ANCHE IL TIPO HO RAZZA)
E poi scrivono del perchè trovano sempre chiare le uova. Ma non pensa all'obesità.
Luigi potrei andare avanti. ma penso di conoscerti . Per cui so come allevi.
Ma nel momento di dare Informazioni , si deve scrivere i PRO e i CONTRO.
Perchè non scrivi quando si usano i gamberetti--utile per le tartarughe. Ma
non per i volatili. Vi sono tanti insetti esclusivamente per i NOSTRI soggetti.
LUIGI che sia ben chiaro e sempre da valutare a quali razza ho specie si vuol
fare uso di prede vive.
Poi come ben hai scritto LUIGI. Nei vari FORUM si trova di tutto e molte ma
molte sciocchezze .-
Poi non si può PARAGONARE soggetti in cattività. Sono obbligati a mangiare
e cercare insetti- e semi. Il loro consumo e maggiore di energia in Natura.
Questi soggetti in Natura , non troveranno i MALATI come siamo NOI per i
NOSTRI soggetti. Che cerchiamo di non far mai mancare NULLA.
ACQUA fresca tre volte al giorno anche quattro- IL semi freschi di prima
qualità- con il cambio al mattino e alla sera- L 'uovo . Come vedi Potrei andare
avanti LUIGI.
Ora i pastoni non sono più come una volta, tutta farina di polenta e crusca,per
non dire altro Ora si trovano dei ottimi pastoni. E di tutte
le tasche.


eliseo



NB per le Mie faraone mai usato nessun tipo di proteine animali ho insetti.
Spazio e tempo penso di averne tanto. E anche la capacità di fare un piccolo
allevamento di insetti vari ( che si usava tanti ma tanti anni per pastellare)

[luigi1063]

Eliseo, temo tu abbia fatto una gran confusione tra proteine grassi e carboidrati, le proteine servono principalmente per costruire i muscoli dei nostri animali, non per farli funzionare, per questo ci vogliono carboidrati e grassi. Il problema di cui parli è, se mai, di non darne troppo, o pensi che con semi e pastone in eccesso non ingrassano lo stesso gli animali? Nessun cibo provoca obesità, se ben dosato. Quello che stavo dicendo, invece, è che state dando una informazione sbagliata, in quanto gli estrildidi mangiano insetti, e ne traggono un grande beneficio a livello ormonale ed etologico. Poi si può anche decidere di non darne perché l'alimentazione è già completa, ma quando possibile è sempre meglio darne, pochi ma darne.

[Poepila]

Luigi già questo BASTA:

se mai, di non darne troppo

Ma quante persone scrivono queste cose???? Quanti allevatori LUIGI??
Ma resta sempre il discorso a quale razza e specie. Si deve fare uso
di quello che parliamo.

Ma per mia esperienza personale ti ripeto NON uso nessun tipo di
insetto. E non penso di avere mai avuto problemi , per la mancanza
di questi insetti.
Poi certamente ogni allevatore alleva come meglio crede. E anche
utile accettare sempre anche le oppinioni di altri. Confrontarsi su
come allevare nei MODI migliori. Ma vedo sempre solo invidia. E la
paura di dare informazioni.
Ora che sei entrato LUIGI non scappare, da questo FORUM. Due
righe anche TU.

eliseo

[Enea2]

Ciao Luigi , questo è un argomento interessante , ma ci sono alcune cose da chiarire :

Le larve di canfora non so che larve siano , bisogna vedere la percentuale proteica che contengono , quindi quello che vuole dire Eliseo è che è INUTILE somministrare larve/insetti con uno scarso valore nutritivo .
Inoltre volevo approfondire il discorso delle proteine che hai accennato :

le proteine servono principalmente per costruire i muscoli dei nostri animali

E' vero , ma SOLO a costruire i muscoli?
Sai quante MIRIADI di funzioni hanno le proteine?
Proteine enzimatiche , di trasporto , contrattili , ormonali e mi fermo qua perchè di questo argomento si potrebbe parlare all' infinito , c'è da dire che le proteine non hanno un valore ENERGETICO come a volte si pensa , non sono Carboidrati o Grassi che servono per la produzione di ATP-Energia. Ma stiamo andando OFF-TOPIC per cui mi limito a dire che prima di fornire una qualsiasi alimentazione , si dovrebbe innanzitutto valutare la specie da allevare per poi capire se è davvero necessaria una alimentazione Insettivora ; certo , su un punto hai ragione le proteine vegetali sono ESTREMAMENTE diverse da quelle animali sopratutto sotto il profilo AMMINOACIDICO , però non ho mai visto un Diamante Mandarino/Codalunga con disfunzioni per mancanza di proteine.
Premetto che ho visto i soggetti di Eliseo che c'è poco da dire , e lui fornisce un alimentazione quasi spartana e gli esemplari sono sanissimi.
Mi scuso per la "divina commedia" .

Saluti Domenico

[Poepila]

Hai dimenticato questi...(non e pubblicità--per evitare altri
furti hai mie danni--parlo di Mostra IMPORTANTE)
Per cui sono le prime foto in questo FORUM .All'estero sono tante.

Ma tranquillo che Luigi e anche un Super ESPERTO ,e con parecchie più
specie delle MIE. Speriamo che si fermi anche in questo FORUM per dare
tante ulteriori INFORMAZIONI .

eliseo



Mai fatto uso di insetti vari -Ma la dura selezione di 15 anni. Con tante
delusioni e tanti errori.

[Enea2]

Le foto dicono tutto .
E' sempre bello approfondire gli argomenti , condividendo le proprie esperienze con gli altri .

Saluti Domenico

[Poepila]

Io cerco sempre di trovare:-

E' sempre bello approfondire gli argomenti , condividendo le proprie
esperienze con gli altri

Ma alla fine, Trovo I tanti allevatori che si credono dei SUPER .Ma il
vero finale e l 'invidia. E così bello raccontare le proprie esperienze.
Perchè in questo Modo si potrà evitare i tanti errori--Personalmente
ne ho fatti Tanti- Per cui ecco del perchè dei Miei consigli.Ma alla
fine scrivo quasi sempre LIBERI DI FARE COME VOLETE.

eliseo

[luigi1063]

ad essere sincero, le foto dicono che dai un'alimentazione un poco troppo ricca di carboidrati o grassi, anche dal punto di vista selettivo.. a meno che non sia un problema di foto, l'ancestrale ha dei sopraccigli bianchi un poco eccessivi.
@ Enea2, è ovvio che le proteine non servono solo a costruire i muscoli, quanto scritto era solo una sintesi, non avevo nessuna intenzione di scrivere un trattato di anatomia e fisiologia degli animali domestici.
Il confronto delle esperienze e delle convinzioni è sempre una cosa positiva ed auspicabile, specie se senza malanimo, con schiettezza. Non sono certo io a tirarmi indietro.

[Enea2]

E così bello raccontare le proprie esperienze.

Hai proprio ragione Eliseo .
Son d'accordo anche con te Luigi , l'ornitologia è un fantastico hobby , che solo chi ha davvero la passione per gli animali
riesce a praticare con successo . Tutto il resto , come dice Eliseo lasciamolo ai SUPER .

Saluti Domenico

[Poepila]

Luigi sono due foto fatte quasi al termine della MUTA. Per cui
circa 40-50 giorni .Dopo metto i vari nelle gabbie da Mostra ,
per la Preparazione NON scatto più foto. Poi e mia abitudine
tenere i soggetti 7 giorni nelle gabbie da mostra---sai bene le
Misure---(un po piccole) consumo minore di energia e altro.
E tre giorni per eventuale bagno e altro in gabbie un po più
Grandi. Ma in questi tre giorni non riescono a smaltire quel
che dovrebbero smaltire . Poi sai bene come si perde un anno
, per la rottura di una piuma Luigi, ho altro. Per cui evito le
foto. Ma penso che i miei soggetti li hai visti esposti a Ercolano
e anche a Parma--questi soggetti--.
Ma il bello della storia e questa.Quella che stiamo scrivendo cioè
quello che noi TRE vogliamo far capire hai tanti.

Il confronto delle esperienze e delle convinzioni è sempre una cosa
positiva ed auspicabile, specie se senza malanimo, con schiettezza.
Non sono certo io a tirarmi indietro.

Ecco ora siamo in TRE .

eliseo



NB Luigi io allevo solo esclusivamente Opali. Il soggetto ancestrale e
un portatore di Opale .-