DCL X DM

[VIKA]

Cosa potrebbe venire fuori da una coppia composta da DCL FEO (M)e DM GN (F)?
Non come saranno fisicamente...sempre se fosse posibile una cosa così..... ma se la prole potrebbe avere i problemi di salute?
é vero che gli ibridi sono sterili , ma possono essere eccezionali come balie ?
Vic

[Poepila]

Perchè vuoi rovinare due specie (razze) PERCHE'


eliseo

[VIKA]

Non c"era più posto per questi 2 soggetti così li ho messi insieme.
Perchè litigavano con tutti.
Ho messo loro il nido già imbottito, per farli stare più comodi la notte.
Quindi l"ho fatto solo per farli stare meglio.
MA ADESSO LA FEMMINA MI STA DEPONENDO!
Io non volevo queste uova, ma ci sono.
E se poi scopro che sono feconde le butto lo stesso???
Sono un po" confusa..............

[pier lorenzo orione]

secondo me,e parlo da ibridista,l'ibridologia è un'arte affascinante e difficile,che può dare tantissime soddisfazioni(ma anche delusioni).accoppiare 2 soggetti di specie diversa x ottenere un ibrido magari inedito e certamente bellissimo non vuol dire rovinare 2 specie,ma creare qualcosa di bello e particolare.poi ognuno fa come crede,ma il mio consiglio è ,se avrai qualche uovo fecondo,fai il possibile x farlo sviluppare e proverai l'emozione che prova ogni ibridista quando scopre,magari dopo anni di tentativi,un uovo fecondo da cui nascerà un ibrido stupendo.

[Poepila]

Il discorso, penso anche alla FINE dei tanti soggetti IBRIDI:-
Penso di averne visto tanti ma tanti. Ma penso di aver visto
tanti ancora nelle varie Negozi. E se sono soggetti STERILI.?

ottenere un ibrido magari inedito e certamente bellissimo
non vuol dire rovinare 2 specie,ma creare qualcosa di bello
e particolare

Vedi Pier Lorenzo Potrei dirti hai ragione, certamente si creano
soggetti belli. Ma il finale quale? Di avere rovinato una specie.
Se nell'ibridazione si porta a MIGLIORARE LA SPECIE . Io ti darei
ragione non una VOLTA ma MILLE volte.
Creare un ibrido, si deve anche pensare quale fine potrà avere
questo IBRIDO. Come i tanti soggetti buttati nei vari negozi?.
Io certamente non mi sentirei in pace , con la mia mentalità
di allevatore. nel creare un ibrido fino a se stesso. Ma Ne sarei
super contento se il fine e MIGLIORARE la Specie.
Poi come sempre e un mio punto di vista. E tutti possono allevare
come vogliono.

Eliseo

[VIKA]

Anche a me non piace tanto creare ibridi.
Cerco di trattare i miei uccellini più possibilmente vicino alla vita in libertà.
Non dò loro medicinali e cose varie ( STRANE )
Li misi insieme per 2 motivi:
1- loro due litigavano con gli altri
2- sapendo che non è un accoppiamento che può avvenire in natura, ero sicura che tra di loro non accadesse tutto ciò.
Ora ho 5 uova e ho paura che siano feconde.
La situazione mi è sfuggita di mano, perchè stavo più dietro ai piccoli di DCL nati e agli altri novelli.
MI sto già informando se qualcuno li volesse prendere per tenerli in casa, quindi per non farli riprodurre.
Sono confusa............e dispiaciuta perchè non so che fare!!!
Non era una cosa cercata.
VICTORIA

[Poepila]

Vika anche questa fatto e un insegnamento per il futuro.
Consiglio :-
Se la deposizione e fresca BUTTA le uova?
Se le uova sono fertili, non devi buttare nulla?

eliseo

[Raffaele]

Infatti, se la femmina ha iniziato a covare da meno di 3 giorni butta le uova e togli il nido, ma se ha già iniziato a covare da più giorni, allora probabilmente potrebbe essersi sviluppato già qualcosa e quindi dovrai aspettare la schiusa. Comunque posso assicurarti che non è facile che nascano, io ho avuto almeno una decina di uova fecondate in 2 deposizioni, ma fino ad ora nessuna si è schiusa, quindi la percentuale di nascita in questi casi è abbastanza bassa...

[Stevenovich]

ragazzi ma quindi quando li comprerò in negozio devo stare attento a quale diamantini scelgo perchè cè il rischio che siano sterili??? io li volevo prendere appsota di colori diversi

[Raffaele]

Nono tranquillo, qui si parla di ibridi, cioè incorci tra specie diverse Diamante codalunga e diamante mandarino in questo caso... Se devi prendere i diamantini puoi andare tranquillo

[pier lorenzo orione]

non è vero che gli ibridi sono inutili solo xchè sterili.i maschi hanno dei bei colori e un bel canto,ed essendo robusti e longevi possono diventare degli ottimi uccelli da compagnia.gli ibridi femmine invece spesso sono ottime nutrici e possono essere utilizzate come balie x pulli abbandonati di altre specie(es incardellate).nella mia carriera di ibridista non ho mai buttato i miei ibridi in negozi ,ma terminata la loro carriera espositiva(che dura piu anni a seconda delle mostre)li ho sempre piazzati presso privati come uccelli da compagnia ,e senza grossi problemi

[VIKA]

Credo che le uova siano feconde.............. a questo punto aspetto.

[pier lorenzo orione]

allora sono nati gli ibridi?

[Poepila]

Pier Lorenzo , vedi che c' è enorme differenza tra quello che tu
allevi - (poi non si parla di fare incardellati)
Il discorso unire un Coda.L. e un DM e tutto in discorso a parte?
Ma cose ne uscirebbe nel unire queste due specie ben diverse
tra loro? Da l 'unione di due specie diverse, quale MIGLIORAMENTO
si porta a una delle due SPECIE.
Questo e il mio discorso. Non si parla dei cardellati -ibridi di canarini
per cardellino- che l 'uso delle F --sterile- sono usate anche come
Balie.
Per cui ripeto potrei capire l 'unione di due specie per migliorare,
la razza ho la specie. Ma qua si porta solo alla rovina, di una specie
(giro troppo le mostre) Per cui potrei sempre dimostrare tante cose
con foto e video.-

eliseo

[pier lorenzo orione]

perchè rovina della specie?gli ibridi sono uccelli sterili,quindi fini a se stessi e non rovinano e non migliorano niente,sono solo delle opere d'arte della natura create dall'uomo x il suo diletto.Seppur molto raramente,anche in natura vengono catturati ibridi fra varie specie di uccelli(es fringuelloxpeppola).l'ibridazione è un'arte difficile e appassionante,ma non fa danni a nessuno

[Poepila]

Sarà perchè ne ho visti tanti di Ibridi, ma nessun ibrido e stato
fatto per migliorare la specie. Parli della PEPPOLA ho fringuello
di Monte . Ti assicuro che questa specie era a casa mia nel lontano
1965. E non solo questo. Sarà perchè sono contro l 'ibridazione
quando lo scopo e solo di rovinare una specie. Ma sono per
l 'ibridazione per migliorare la specie. In questo caso ti posso
dare ragione. Ma qua si parla di Ibridare una Codalunga con un
DM . Parli in Natura OK in questo caso e la Natura .
Ma non Una IMPOSTAZIONE fatta dall'uomo, per quale fine??
Esempio Codalunga becco Giallo con Codalunga becco rosso. In
NATURA le trovi. Ma potrei andare avanti, anche nella specie
Nostrane nostre. Poi altro esempio Cardellato F a che serve poi??
IL M per il canto sempre se canta BENE, con le passate giuste,
altrimenti diventa uno scarto.Non usciamo che si usa per Balie-
--anche se e vero questo--. Ma il resto dove le troviamo? Nei vari
negozi e spacciati anche per CARDELLATI m. Mi ricordo anche
BENE un bellissimo IBRIDO Cardellino per Ciuffolotto. Ma anche
qua , quale delle due specie , di questa ibridazione a ottenuto un
beneficio??? Ecco del perchè sono contro l'ibridazione. Migliorare
la SPECIE si .

eliseo

[ramsete]

sempre alcuni carissimi negozianti delle mie parti non solo passano le femmine per maschi ma insistono che sono fecondi a loro li regalano in mezzo ai canarini e poi tentano di venderli ,effettivamente non servono a niente o poco...

[VIKA]

purtroppo hanno abbandonato la cova 3 gg. prima della schiusa
peccato , uova erano feconde.

Vuol dire la natura non lo voleva

[pier lorenzo orione]

gli ibridi non servono a niente.E la specie umana a cosa serve?

[ramsete]

ma che c entra....

[Poepila]

MI spieghi un po quello che hai scritto Pier Lorenzo?????



eliseo

[pier lorenzo orione]

intendevo che tutto nella natura ha un senso ,anche se noi non siamo in grado di comprenderlo.è vero,gli ibridi sono una creazione dell'uomo,ma lo sono tantissime altre cose,restando in campo ornitologico,un arricciato gigante è quanto piu diverso dal canarino selvatico ,e in natura non esisterebbe mai,un gould mutato albino in natura , anche se nascesse morirebbe subito vittima dei predatori,e tutte queste miriade di mutazioni create dall'uomo x il suo diletto hanno lo stesso identico scopo di chi crea un ibrido:lo scopo di creare qualcosa di bello che allieti il nostri sensi,vista e udito in particolare,e niente altro.

[Poepila]

n arricciato gigante è quanto piu diverso dal canarino selvatico

Nessuna perchè la creazione della razza e avvenuta da una famiglia , ho specie,
che da la prole FERTILE. Altrimenti non si arrivava alla creazione del ceppo di
arricciati gigante? Ho sbaglio?

e in natura non esisterebbe mai,un gould mutato albino in natura

Ma non solo nei GOULD , ma anche in altre specie .
Sono due anni che vedo il lavoro che stanno facendo amici per arrivare a avere
un GOULD mutato albino occhi rossi? Ci sono già. Ma non sono ancora soggetti
da Mostra.
Ma anche qua l'accoppiamento e tra la specie . E in questo caso si arriverà
a ottenere soggetti Mutato Albini.
Ma accoppiare un Coda L. e un DM sono due famiglie ben diverse. Questo
e quello che voglio dire non porta a NULLA. Nessuna delle due famiglie sarà
alla fine premiata.

o scopo di creare qualcosa di bello che allieti il nostri sensi,vista e udito
in particolare,e niente altro.

E troppo bello vedere un Ciuffolotto tra NEVE, come e bello vedere un Merlo-
Una Peppola -un Fringuello e tanti altri soggetti. Come e bello vedere un NIDO
del Pendolino lungo un corso di un FIUME, mentre senti il canto di un Usignolo.
A me basta queste cose. Ma se devo fare IBRIDI PER MIGLIORA UNA SPECIE
SONO CON TE Pier Paolo.-

eliseo

[pier lorenzo orione]

va bè , su questo argomento la vediamo in modo diverso,ma non c'è problema,l'importante è rispettare le opinioni altrui.buone cove a tutti....

[Poepila]

Vedi da parte MIA la prima cosa e questa:-

l'importante è rispettare le opinioni altrui.

Eliseo