pancia nera pullus

[pierrot]

salve, ieri ho trovato l'ultimo nato (domenica)di una covata di 5 pullus di canarini, morto con la pancia completamente di colore nero all'interno, che sarà stato?è già capitato a qualcuno?

[Nina]

si a me è capitatod i trovare un pullus morto con la pancia nera e un po' gonfia,ma sinceramente non so cosa possa essere
^^aspettiamo che qualcuno competente legga

[Alex1977]

Se ricordo bene anche al caro Fausto ne sono morti 2 stamattina
Dovreste trovare il post nella sezione canarini sotto il topic "Situazione Aviario"

Spero di non sbagliare.

Ciao, Alex.

[Fausto]

Se ricordo bene anche al caro Fausto ne sono morti 2 stamattina
Dovreste trovare il post nella sezione canarini sotto il topic "Situazione Aviario"

Spero di non sbagliare.

Ciao, Alex.

Purtroppo non sbagli.

[Fausto]

salve, ieri ho trovato l'ultimo nato (domenica)di una covata di 5 pullus di canarini, morto con la pancia completamente di colore nero all'interno, che sarà stato?è già capitato a qualcuno?

Eì purtroppo successo anche a me. Due pulli di Agata Pastello di due giorni sono morti in quella maniera.
Come ho scritto nel topic citato dall'amico Alex, non si è trattato di black spot perchè era tutto l'addome ad essere completamente nero, completamente in necrosi !

Dalle mie scarse conoscenze veterinarie propenderei per onfalite ( per quello che vale la mia opinione in questo campo ).
L'onfalite è l'infezione del sacco vitellino e credo sia causata dalla non completa cicatrizzazione dell'ombelico del pullo oppure da contaminazione fecale del guscio dell'uovo ( ci hanno fatto la cacca sopra, per intenderci ! ).
Uno spot diceva " Dove c'è ....... ( nota marca di pasta ), c'è casa ", io dico che dove c'è cacca c'è Escherichia Coli, malefico batterio ! Che succede ? Succede che il malefico Coli penetra nell'organismo del povero pullo, poi arrivano pure altri "amici" tipo Streptococchi, Stafilococchi, e arrivano pure i Clostridi che sono i maggiori responsabili della necrosi ( dico bene dottore ? ).
Morale della favola : la setticemia si porta via tutta la nidiata !
Credo che in questo caso vada eliminato il nido e vada fatta terapia sulla madre. Inutile che dica cosa somministrare perchè non sono un veterinario !

[Lotte]

Capitano episodi di questo genere purtroppo , e nell'attesa spasmodica di riuscire a contattare un veterinario aviare, una soluzione (ma non sono un vet, e quindi il mio consiglio andrebbe supportato da chi di mestiere) potrebbe essere dare una micro-goccia (meno di una goccia) direttamente nel becco dei pulli malati, di Fungilin. Forse sarò sgridata per aver consigliato un farmaco , senza essere un vet, ma piuttosto che rimanere fermi a veder morire dei pulli, in casi estremi ho preferito fare come esperienza, mia e di altri, mi dettava.
Con questo non dico di somministrare questo farmaco, non ne ho le competenze, ho detto solo cosa farei io

[Fausto]

Capitano episodi di questo genere purtroppo , e nell'attesa spasmodica di riuscire a contattare un veterinario aviare, una soluzione (ma non sono un vet, e quindi il mio consiglio andrebbe supportato da chi di mestiere) potrebbe essere dare una micro-goccia (meno di una goccia) direttamente nel becco dei pulli malati, di Fungilin. Forse sarò sgridata per aver consigliato un farmaco , senza essere un vet, ma piuttosto che rimanere fermi a veder morire dei pulli, in casi estremi ho preferito fare come esperienza, mia e di altri, mi dettava.
Con questo non dico di somministrare questo farmaco, non ne ho le competenze, ho detto solo cosa farei io

Ma il Fungilin non è per le micosi ? Se i pulli sono morti per setticemia da onfalite è Colinfezione, i funghi li trovi nei boschi ma non sui pulli. Ci troverai Salmonelle, Escherichia Coli, Stafilococchi, Streptococci e i maledetti Clostridi.
Però ... non sono un veterinario !
Vedremo se il buon Gianluca prescriverà qualcosa con Furazolidone e Ossitetraciclina ... boh ...

[Lotte]

Ma il Fungilin non è per le micosi ? Se i pulli sono morti per setticemia da onfalite è Colinfezione, i funghi li trovi nei boschi ma non sui pulli. Ci troverai Salmonelle, Escherichia Coli, Stafilococchi, Streptococci e i maledetti Clostridi.
Però ... non sono un veterinario !
Vedremo se il buon Gianluca prescriverà qualcosa con Furazolidone e Ossitetraciclina ... boh ...

Nei pulli neonati sono frequenti le infezioni batteriche o micotiche. Spesso non c'è il tempo di aspettare il risultato dei prelievi e quindi, piuttosto che veder morire i piccoli senza nulla fare, si preferisce intervenire con antibiotici in associazione con antimicotici (ed il Fungilin è un antimicotico appunto), proprio perchè nei pulli neonati sono comuni le infezioni da miceti, tipo Candida. Inoltre, la somministrazione di antibiotici spesso distrugge la flora batterica, e l'insorgenza di miceti è frequente, per cui viene prescritto sempre un antimicotico in associazione. Come vedi, i "funghi" non li trovi solo nei boschi ...dipende da quali cerchi ...
Il problema è che non sai se i tuoi pulli sono morti per setticemia da onfalite Tutto è solo un'ipotesi. Ci vorrebbe un esame autoptico per stabilirlo. E nel frattempo, in attesa dell'esame, gli altri pulli ?

[Fausto]

. E nel frattempo, in attesa dell'esame, gli altri pulli ?

Gli altri pulli vanno alla grande perchè di solito questa patologia, se di questa patologia si tratta, non è una malattia del collettivo ma riguarda uno o pochi nidi, spesso per trascuratezza igienica durante la cova.
I pulli deceduti erano quelli della gabbia n° 3 e sono morti quando avevano due giorni di vita. I pulli della gabbia n° 2 hanno 12 giorni e quelli della 1 e della 6 hanno 5 giorni; tutti stanno bene ( facciamo le corna ! )

PS - Oggi ho salvato in extremis un pullo di arricciato del nord caduto dal nido.

[Lotte]

Faustì, non intendevo tutti i pulli dell'allevamento, ma gli altri nel nido. Non pensavo fossero morti tutti (ma erano solo due o di più?)
Cmq un esame autoptico di un pullo morto lo farei fare cmq, in modo da sapere come comportarmi la prox volta che dovesse (facciamo le corna ) presentarsi un'evenienza del genere

[ivana]

Come dice Lotte, per casi di estrema urgenza, anch'io quando vedo dei pancini scuri e duri , nei primi giorni di vita do' il fungilin che, se non mi sbaglio oltre che antimicotico è anche antibiotico , ottimo contro i megabatteri.
Dall'ago della siringa da insulina lascio cadere una minigoccia al lato del becco, si vede subito che, deglutendo, si colora l'esofago. Non è detto che sempre si salvino,spesso c'è qualcosa di più grave,ma in attesa del veterinario ,è un tentativo che si può fare.
Ivana

[Fausto]

Faustì, non intendevo tutti i pulli dell'allevamento, ma gli altri nel nido. Non pensavo fossero morti tutti (ma erano solo due o di più?)
Cmq un esame autoptico di un pullo morto lo farei fare cmq, in modo da sapere come comportarmi la prox volta che dovesse (facciamo le corna ) presentarsi un'evenienza del genere

Cara, in primis ti ringrazio per l'interessamento, così come ringrazio Ivana.
La nidiata della gabbia nr. 3 era costituita da due soli pulli.
Stupidamente ho gettato i cadaverini. Mea culpa ...

[lancashire]

????? Proventricolite ????

[Pupila]

tiro su questo post perchè la cosa purtroppo riguarda anke me;
nel giro di due giorni sono morti due pulli,entrambi con una grande macchia nera sulla pancia.
Il punto è però che i pulli in questione avevano all'incirca due settimane...
potrebbe trattarsi di qualche batterio intestinale?
ora,con cosa mi conviene trattare i genitori?ed essendo la femmina alla seconda cova,devo farle fare la terza o è meglio se lascio stare?

[garibaldi]

forse son morti schiacciati...

[GIANLUCA MARCHETTI]

Rispondo x metter pace! Scherzo!
Sono completamente della stessa opinione di Fausto! Trattasi sicuramente di Colibacillosi verosimilmente riconducibile ad onfalite. Spesso il pullus più piccolo e defedato muore e quelli più forti, pur vivendo nel medesimo ambiente malsano, non si ammalano neppure. All'origine di tutto c'è spesso la scarsa igiene del nido ma....chi è senza peccato scagli la prima pietra! Chi si mette a pulire o cambiare il nido durante la cova o lo svezzamento? Se solo 1 ci provasse si troverebbe all'istante le meni mozzate dall'allevatore presente !! La cosa ideale sarebbe utilizzare i nidi in gommapiuma ma chi è tra voi che abbandona il nido tradizionale per questo salto???
Comunque la COSA GIUSTA è effettuare un'autopsia sull'animale morto prima possibile, non congelato, eventualmente refrigerato per l'effettuazione di esami citologici e colturali per avere un antibiogramma.
Un antibiotico universale non c'è, forse c'è stato ma...non c'è più visto l'uso indiscriminato che ne avete....ops, per i più suscettibili, che ne ABBIAMO fatto! quindi bisogna SEMPRE effettuare antibiogrammi!
Discorso fungilin:
IL Fungilin contiene Anfotericin B e viene utilizzato soprattutto x le candidosi e le megabatterisosi!
Lotte e Ivana, note, attente e capaci allevatrici Papppagallofile, sanno che nei pappagalli (pucchè nei canarini per il vero) non esiste quasi mai nei pulli infezione batterica senza infezione micotica. Anzi sarebbe meglio dire che non esiste infezione o malattia in cui non si verifichi anche una pullulazione gastrointestinale di miceti. Nei canarini non si ricorre così spesso come nei pappagalli al fungilin. Comunque in tutti i pulli sarebbe buona norma, allorchè si trattasse un'infezione micotica somministrare anche un antibiotico ad ampio spettro di copertura e viceversa un antimicotico quando si cura un'infezione batterica. Tutto nasce dal fatto che i microrganismi intestinali competono tra loro per gli stessi siti ed uccidendone alcuni ne favoriamo immancabilmente altri. E' una sorta di par condicio terapeutica!!
Buon Lavoro a tutti e FATE FARE LE AUTOPSIE DAL VOSTRO VET DI FIDUCIA (anche se non sono io!!!!!)
Gianluca Marchetti

[GIANLUCA MARCHETTI]

Rispondo x metter pace! Scherzo!
Sono completamente della stessa opinione di Fausto! Trattasi sicuramente di Colibacillosi verosimilmente riconducibile ad onfalite. Spesso il pullus più piccolo e defedato muore e quelli più forti, pur vivendo nel medesimo ambiente malsano, non si ammalano neppure. All'origine di tutto c'è spesso la scarsa igiene del nido ma....chi è senza peccato scagli la prima pietra! Chi si mette a pulire o cambiare il nido durante la cova o lo svezzamento? Se solo 1 ci provasse si troverebbe all'istante le meni mozzate dall'allevatore presente !! La cosa ideale sarebbe utilizzare i nidi in gommapiuma ma chi è tra voi che abbandona il nido tradizionale per questo salto???
Comunque la COSA GIUSTA è effettuare un'autopsia sull'animale morto prima possibile, non congelato, eventualmente refrigerato per l'effettuazione di esami citologici e colturali per avere un antibiogramma.
Un antibiotico universale non c'è, forse c'è stato ma...non c'è più visto l'uso indiscriminato che ne avete....ops, per i più suscettibili, che ne ABBIAMO fatto! quindi bisogna SEMPRE effettuare antibiogrammi!
Discorso fungilin:
IL Fungilin contiene Anfotericin B e viene utilizzato soprattutto x le candidosi e le megabatterisosi!
Lotte e Ivana, note, attente e capaci allevatrici Papppagallofile, sanno che nei pappagalli (pucchè nei canarini per il vero) non esiste quasi mai nei pulli infezione batterica senza infezione micotica. Anzi sarebbe meglio dire che non esiste infezione o malattia in cui non si verifichi anche una pullulazione gastrointestinale di miceti. Nei canarini non si ricorre così spesso come nei pappagalli al fungilin. Comunque in tutti i pulli sarebbe buona norma, allorchè si trattasse un'infezione micotica somministrare anche un antibiotico ad ampio spettro di copertura e viceversa un antimicotico quando si cura un'infezione batterica. Tutto nasce dal fatto che i microrganismi intestinali competono tra loro per gli stessi siti ed uccidendone alcuni ne favoriamo immancabilmente altri. E' una sorta di par condicio terapeutica!!
Buon Lavoro a tutti e FATE FARE LE AUTOPSIE DAL VOSTRO VET DI FIDUCIA (anche se non sono io!!!!!)
Gianluca Marchetti
Rispondo x metter pace! Scherzo!
Sono completamente della stessa opinione di Fausto! Trattasi sicuramente di Colibacillosi verosimilmente riconducibile ad onfalite. Spesso il pullus più piccolo e defedato muore e quelli più forti, pur vivendo nel medesimo ambiente malsano, non si ammalano neppure. All'origine di tutto c'è spesso la scarsa igiene del nido ma....chi è senza peccato scagli la prima pietra! Chi si mette a pulire o cambiare il nido durante la cova o lo svezzamento? Se solo 1 ci provasse si troverebbe all'istante le meni mozzate dall'allevatore presente !! La cosa ideale sarebbe utilizzare i nidi in gommapiuma ma chi è tra voi che abbandona il nido tradizionale per questo salto???
Comunque la COSA GIUSTA è effettuare un'autopsia sull'animale morto prima possibile, non congelato, eventualmente refrigerato per l'effettuazione di esami citologici e colturali per avere un antibiogramma.
Un antibiotico universale non c'è, forse c'è stato ma...non c'è più visto l'uso indiscriminato che ne avete....ops, per i più suscettibili, che ne ABBIAMO fatto! quindi bisogna SEMPRE effettuare antibiogrammi!
Discorso fungilin:
IL Fungilin contiene Anfotericin B e viene utilizzato soprattutto x le candidosi e le megabatterisosi!
Lotte e Ivana, note, attente e capaci allevatrici Papppagallofile, sanno che nei pappagalli (pucchè nei canarini per il vero) non esiste quasi mai nei pulli infezione batterica senza infezione micotica. Anzi sarebbe meglio dire che non esiste infezione o malattia in cui non si verifichi anche una pullulazione gastrointestinale di miceti. Nei canarini non si ricorre così spesso come nei pappagalli al fungilin. Comunque in tutti i pulli sarebbe buona norma, allorchè si trattasse un'infezione micotica somministrare anche un antibiotico ad ampio spettro di copertura e viceversa un antimicotico quando si cura un'infezione batterica. Tutto nasce dal fatto che i microrganismi intestinali competono tra loro per gli stessi siti ed uccidendone alcuni ne favoriamo immancabilmente altri. E' una sorta di par condicio terapeutica!!
Buon Lavoro a tutti e FATE FARE LE AUTOPSIE DAL VOSTRO VET DI FIDUCIA (anche se non sono io!!!!!)
Gianluca Marchetti

[GIANLUCA MARCHETTI]

Rispondo x metter pace! Scherzo!
Sono completamente della stessa opinione di Fausto! Trattasi sicuramente di Colibacillosi verosimilmente riconducibile ad onfalite. Spesso il pullus più piccolo e defedato muore e quelli più forti, pur vivendo nel medesimo ambiente malsano, non si ammalano neppure. All'origine di tutto c'è spesso la scarsa igiene del nido ma....chi è senza peccato scagli la prima pietra! Chi si mette a pulire o cambiare il nido durante la cova o lo svezzamento? Se solo 1 ci provasse si troverebbe all'istante le meni mozzate dall'allevatore presente !! La cosa ideale sarebbe utilizzare i nidi in gommapiuma ma chi è tra voi che abbandona il nido tradizionale per questo salto???
Comunque la COSA GIUSTA è effettuare un'autopsia sull'animale morto prima possibile, non congelato, eventualmente refrigerato per l'effettuazione di esami citologici e colturali per avere un antibiogramma.
Un antibiotico universale non c'è, forse c'è stato ma...non c'è più visto l'uso indiscriminato che ne avete....ops, per i più suscettibili, che ne ABBIAMO fatto! quindi bisogna SEMPRE effettuare antibiogrammi!
Discorso fungilin:
IL Fungilin contiene Anfotericin B e viene utilizzato soprattutto x le candidosi e le megabatterisosi!
Lotte e Ivana, note, attente e capaci allevatrici Papppagallofile, sanno che nei pappagalli (pucchè nei canarini per il vero) non esiste quasi mai nei pulli infezione batterica senza infezione micotica. Anzi sarebbe meglio dire che non esiste infezione o malattia in cui non si verifichi anche una pullulazione gastrointestinale di miceti. Nei canarini non si ricorre così spesso come nei pappagalli al fungilin. Comunque in tutti i pulli sarebbe buona norma, allorchè si trattasse un'infezione micotica somministrare anche un antibiotico ad ampio spettro di copertura e viceversa un antimicotico quando si cura un'infezione batterica. Tutto nasce dal fatto che i microrganismi intestinali competono tra loro per gli stessi siti ed uccidendone alcuni ne favoriamo immancabilmente altri. E' una sorta di par condicio terapeutica!!
Buon Lavoro a tutti e FATE FARE LE AUTOPSIE DAL VOSTRO VET DI FIDUCIA (anche se non sono io!!!!!)
Gianluca Marchetti
Rispondo x metter pace! Scherzo!
Sono completamente della stessa opinione di Fausto! Trattasi sicuramente di Colibacillosi verosimilmente riconducibile ad onfalite. Spesso il pullus più piccolo e defedato muore e quelli più forti, pur vivendo nel medesimo ambiente malsano, non si ammalano neppure. All'origine di tutto c'è spesso la scarsa igiene del nido ma....chi è senza peccato scagli la prima pietra! Chi si mette a pulire o cambiare il nido durante la cova o lo svezzamento? Se solo 1 ci provasse si troverebbe all'istante le meni mozzate dall'allevatore presente !! La cosa ideale sarebbe utilizzare i nidi in gommapiuma ma chi è tra voi che abbandona il nido tradizionale per questo salto???
Comunque la COSA GIUSTA è effettuare un'autopsia sull'animale morto prima possibile, non congelato, eventualmente refrigerato per l'effettuazione di esami citologici e colturali per avere un antibiogramma.
Un antibiotico universale non c'è, forse c'è stato ma...non c'è più visto l'uso indiscriminato che ne avete....ops, per i più suscettibili, che ne ABBIAMO fatto! quindi bisogna SEMPRE effettuare antibiogrammi!
Discorso fungilin:
IL Fungilin contiene Anfotericin B e viene utilizzato soprattutto x le candidosi e le megabatterisosi!
Lotte e Ivana, note, attente e capaci allevatrici Papppagallofile, sanno che nei pappagalli (pucchè nei canarini per il vero) non esiste quasi mai nei pulli infezione batterica senza infezione micotica. Anzi sarebbe meglio dire che non esiste infezione o malattia in cui non si verifichi anche una pullulazione gastrointestinale di miceti. Nei canarini non si ricorre così spesso come nei pappagalli al fungilin. Comunque in tutti i pulli sarebbe buona norma, allorchè si trattasse un'infezione micotica somministrare anche un antibiotico ad ampio spettro di copertura e viceversa un antimicotico quando si cura un'infezione batterica. Tutto nasce dal fatto che i microrganismi intestinali competono tra loro per gli stessi siti ed uccidendone alcuni ne favoriamo immancabilmente altri. E' una sorta di par condicio terapeutica!!
Buon Lavoro a tutti e FATE FARE LE AUTOPSIE DAL VOSTRO VET DI FIDUCIA (anche se non sono io!!!!!)
Gianluca Marchetti

[oriana]

eh eh eh ...ti sei spiegato...ampiamente!!!!!
ma gia che ci sei perche non consigli un buon antibiotico per tutti quei poveri uccellini presi dai gatti?....non c'è speranza di salvarli senza antibiotico e attualmente non ne conosco uno che sia adatto allo scopo
sono Ot...ma quando ti ripiglio?